方蛰知道不能继续了，赶紧转移话题：“光刻机这一块，就现在的发展速度来看，将来想追真是太难了。等到我们国家想追的时候，可能发现至少需要二十年才能追的上。”

有个专家问：“你看好ASML的湿法么？尼康那边的干法的技术积累可足够深厚啊。”

方蛰笑道：“尼康肯定能解决现阶段的难题，但我个人看来，科技领域，不敢创新，往往已经落后一步了。敢于创新，就算是暂时失败了，未来还是会领先的。我个人不是搞科技的，但我有自己的看法。人类社会的科技飞跃，全部源自于创新。”

“西方在三次工业革命中走在了前面，我们想要弯道超车，就得在第四次技术革命中争取实现目标。我是个生意人，我看问题都是从生意的角度出发。两个关键点，一个是技术创新，一个是基础研究。比如材料。我认为这是未来国家科技部门应该重点关注的两个点。”

方蛰决定不谈自己了，这些老家伙也不是没难处的。

很明显老家伙们不打算放过他，一个老专家道：“你那个设计研究所，回头我让学生去看看，我们可以合作嘛。我让学生去你那实习，搞设计的，还是要实际上手来做的。”

另一个老专家笑道：“你这个老东西，馋人家的设备就说，你这是要拿别人的设备，来培养自己的学生啊。小方，我的学生实习，也可以去你那里。给你的芯片制造厂技术部门打杂。人不多，每年我能指派六七个硕士研究生，三五个博士研究生。”

不管是做设计还是做生产，其实都需要大量的技术人员，都是要搞技术公关的。你就算有了光刻机，怎么把东西造出来，也是一件很难的事情。真的不是你说说就行的。

一一应付之后，总算是开饭了，以为能脱身的方蛰，又被人堵上了，这次是科技部的领导之一。人家态度非常的好，主动招呼方蛰，希望坐下来谈谈。

方蛰只好坐下来继续跟领导谈两句，开口领导就说：“松江市这边你放心，领导肯定会尽力扶持的。我们这边怕是爱莫能助了，只能帮忙避免一些杂音。”

啥意思呢？科技部门的项目，怕是不能落到这个民企身上了，但是有人要捣乱呢，科技部是不会坐视的，肯定是要出手撑腰的。

方蛰连连感谢道：“这就足够了，我做这个，很多人在笑话我，钱多没地方花。大概意思，非洲人民还在挨饿，海地人民在吃土。我心里想啊，非洲也好，海地也罢，跟我有关系么？我只是想为这个国家做点事情，顺便自己也赚几个养老钱。”

听到养老钱，领导忍不住也笑了，摆摆手道：“总有一些自以为理智中立客观的人。”

方蛰一听这话，忍不住心道，理中客也出来了么？